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Le Forum des amis de Charles Trenet
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Auteur: Sujet: Album MFP

Trenetophage





Messages: 53
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  Posté le 21/4/2011 à 22:18
Bonjour,

Connait-on avec précision et certitude les daes d'enregistrement des chansons constituant cette compilation cheap sortie chez MFP dans les années 60.
On y trouve des chansons remarquables (Ma pauvre chanson, A ciel ouvert L'Horribe tango, La java des scaphandriers...)

 
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Trenetophage




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  Posté le 21/4/2011 à 22:55
Bonsoir Nobarge.

Les chansons dont j'ai aussi les versions de CD sont:

1. L’épicière
20 Chansons d’or: Adapt Guy Luypaerts © 1964

7. Ma pauvre chanson
Chansons sans époque: Orch Guy Luypaerts © 1970

8. La java des scaphandriers
Chansons sans époque: Orch Guy Luypaerts © 1970

11. Ah ! Quand l’amour
Morceaux choisis par l'auteur: Orch Guy Luypaerts © 1964

Si ces dates sont correctes, la compilation doit être sortie au début des années 70, et non pas dans les années 60.


[Edité le 21/4/2011 par Jeannette]

 
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Trenetophage




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  Posté le 22/4/2011 à 15:55
On ne sait pratiquement rien sur les circonstances de les séances des années 60 et non plus, pourquoi ils sont sorti dans un semi-clandestinité dans des labels du 2ième rang de Columbia / EMI, malgré Trenet avait signé chez Eddie Barclay en 1966.

À part de ce 33 t MFP dont quelques chansons datent des années 50, il y a encore le 33 t "DES VEDETTES AUX IDOLES" paru comme No 13 dans une collection du même nom, EMI Columbia Pathe Marconi C 062-15463.

Un diisque 33 t un peu pareil est paru, intitulée "CHANSONS SANS EPOQUES" Pathe Marconi SCTX 340.671 , sans aucune date d´enregistrement, avec les mêmes notes de Charles Trenet, et avec 5 chansons avec Bolling qu´on peut trouver sur le 33 t "Des Vedettes aux Idoles", sans "Vous qui me quittez" et "Tout est au duc"; mais avec deux chansons que j´aime beaucoup pour le jazz un peu brésilien, "Lettre à Poly" et "Cow-boy mon ami", du film Les vacances à Poly (maquettes aussi? Car sur le 45 t, ces chansons sont crée par Cecile Aubry), et 7 autres chansons ávec Guy Luypaerts.

Trenet voulait-il peut-être vraiment "réchanter" tous ses chansons ´"en stéréo"? On ne le sait pas, et ne le saura jamais je crains.

Les 14 chansons du disque DES VEDETTES se trouvent aussi dans l` "ANTHOLOGIE II Raretés et inédits". Et il y a 7 chansons enregistrées avec Guy Luypaerts le 29 décembre 1964, selon la version du 33 t DES VEDETTES AUX IDOLES.

Les autres sont avec Bolling, le 8 avril 1968.

La java des scaphandriers devrait, selon les notes de l´ANTHOLOGIE II, sortir en 1970 mais une catastrophe maritime (le sous-marin La Minerve disparait en mer) a rendu la sortie insupportable.
Histoire vrai ou faux? Trenet voulait-il vraiment sortir La Java des scaphandriers entre "Il y avait des arbres" et "Fidèle"?

J´associe " Ma pauvre chanson" plutôt a les autres chansons enregistrées avec Luypaerts en 1964 qu´a 1970.

J´ai l´impression que Columbia a vider les tiroirs avec le disque MFP.

Les chansons "MFP"ne figurent pas sur l`intégrale 1937-63, malgre elles sont déja paru en 45 t avant 1963.

Les autres chansons - avec Luypaerts- sont, eux, de 1964. Leur son et leur style m´impressionne. Beaucoup d´orgue et de piano, de guitare acoustique, des chansons comme une musique de chambre, intimiste...mais pourquoi Trenet n´a pas fait un vrai album avec ces chansons? Columbia les-a-rejetées? Trenet a-t-il pris les chansons enreg-istrées avec Luypaerts pour des maquettes seulement? (ce qui expliquerait leur côté intimiste, ce son chaud et naturel, et pas trop orchestrée..).

Bon, je reviens sur le disque MFP.

Voici les dates indiquées sur le cd Charles Trenet 100 Chansons EMI 2007, Disque 3 "Chansons rares":

En tournée 1958-l´horrible tango 1962-Le grand partage 1962-Tu n´as plus de coeur 1958-A ciel ouvert 1957- Je fais la course avec le train 1959-Les soldats 1960-La petit´didi 1961.

Le nr de l´album, MFP 5070, indique l´année de la sortie, en 1970, du disque.

Les trois albums, MFP, Des Vedettes aux Idoles et Chansons sans epoque, temoignent de la vitalité de Trenet, artiste relegues au deuxième rang dans les années 60. La musique est hors-temps, sublime, beaucoup mieux que dans les enrégistrements officiels des années 50 et 60 où il essayait parfois trop de suivre la mode des crooners americains ou d´un chanteur de charme...

[Edité le 22/4/2011 par Perpignan]

[Edité le 23/4/2011 par Perpignan]

[Edité le 26/4/2011 par Perpignan]

 
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Trenetophage




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  Posté le 23/4/2011 à 23:25
quote:
La java des scaphandriers devrait, selon les notes de l´ANTHOLOGIE II, sortir en 1970 mais une catastrophe maritime (le sous-marin La Minerve disparait en mer) a rendu la sortie insupportable.
Histoire vrai ou faux? Trenet voulait-il vraiment fait sortir La Java des scaphandriers entre "Il y avait des arbres" et "Fidèle"?


Pour brouiller encore la piste, la page Wikipédia dit que le sou-marin La Minerve est disparu en janvier 1968.

Je n'ai plus beaucoup de confiance en tous ces dates sur les CD ! Aujourd'hui j'ai constaté que le CD Bonsoir Jolie Madame, qui fait partie du coffret des raretés et inédits à une version de Cloches sonnez (de 3:00, orchestrée par Guy Luypaerts, inédit avant 1996 EMI) qui est identique à la version sur le CD Le Jardin Extraordinaire (CD 6/7 de la compilation 1937-1963) de 1992 (2:40, 1959, Jean Leccia EMI). En réalité la version sur le dernier dure 3:02.


 
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Trenetophage




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  Posté le 26/4/2011 à 14:06
Selon la collection "100 Chansons" (EMI 2007), La Java des Scaphandriers date de 1964!

Il est vraisemblable que ce soit vrai. Les enregistrements avec Luypaerts sont de la même veine. C´est un peu le "lost album" de Trenet de 1964. Après le procès - et avant la signature chez Barclay.

On aimerait savoir davantage!

 
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Trenetophage




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  Posté le 26/4/2011 à 20:40
Pardon pour mon ignorance, mais quel procès...?
 
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Trenetophage




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  Posté le 28/4/2011 à 17:54
Bonjour.

quote:
J´associe " Ma pauvre chanson" plutôt a les autres chansons enregistrées avec Luypaerts en 1964 qu´a 1970.


C'est vrai qu'elle rassemble plus aux chansons de 63/4 (Zéphyr, Si le cœur vous en dit &c) qu'aux chansons des années 70. J'ai toujours pensé que Ma pauvre chanson devait être écrite dans ces années difficiles, même si l'enregistrement était plus tard.

quote:
Pardon pour mon ignorance, mais quel procès...?


Kem, c'était en 1963 que Trenet était accusé d'attentat aux mœurs des mineurs (de vingt ans). Il passait 28 jours en prison à Aix-en-Provence. Enfin l'affaire terminait par un non lieu (en 1964, je crois).


[Edité le 28/4/2011 par Jeannette]

 
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  Posté le 29/4/2011 à 09:30
Merci pour toutes ces informations très documentées.

Pour Kem :
quote:
Pardon pour mon ignorance, mais quel procès...?


Bruno évoque cette "affaire" dans son article "Pourquoi je suis gai, Trenet et l'homosexualité" :
http://www.charles-trenet.net/modules.php?op=modload&name =News&file=article&sid=46



[Edité le 29/4/2011 par Dominic]

[Edité le 29/4/2011 par Dominic]

 
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Trenetophage




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  Posté le 24/5/2011 à 19:18
Merci Perpignan pour ces précisions même si malheureusement cela reste vague...
Je penche instinctivement aussi pour des sessions en 1964 et non en 1970, la voix, le son n'est pas le même.
Et c'est vrai qu'il est étrange que dans les coffrets 37/63 on ne trouve pas ces "chansons mfp" (mais il manque bien d'autres chansons à ces fausses intégrales) celles de chansons sans époque on peut les trouver dans quelques compilations fin 70/début80 mais il en manque. En bientôt 15 ans de collection je n'ai jamais vu le disque 13 Des vedettes aux idoles...

C'est vrai qu'on a l'impression que Columbia vide ses fonds de tiroirs, mais alors pourquoi cette session avec Bolling en avril 68 alors que Trénet était déjà parti chez Barclay et qu'il partira chez CBS...?
Mystère....

 
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Trenetophage




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  Posté le 27/7/2012 à 18:05
L'article Chansons sans époque parle des enregistrements de 1964, y compris Ma pauvre chanson :
quote:
Il y aura quatre prises de « Ma pauvre chanson ». La première sera réalisée sur l’orchestration de Guy Luypaerts, avec tout l’orchestre. Après écoute, Charles trouve que « Ma pauvre chanson » doit se contenter d’un pauvre orchestre et recommence avec seulement l’orgue et la section rythmique. A la troisième prise, il fait étoffer le jeu de l’organiste exceptionnel qu’est Michel Ramos. A la quatrième, il ajoute les violons pour le second refrain.
Il m’est encore difficile de dire quelle version je préfère, car je les ai toutes aimées, d’autant que cette chanson, si elle est pauvre, est surtout excellente. Aucune ne sera d’ailleurs définitive. Je sais aujourd’hui que Charles, estimant que le résultat pouvait être meilleur encore, a tout refait en décembre.


Pour résumer :

Sur le disque MFP 5070 il y a 12 titres dont quatre figurent dans cet article :

1 L’épicière (GL) – 17 nov 1964
2 Tu n’as plus de cœur (GL)
3 En tournée (GL)
4 Je fais la course avec le train (CC)
5 Les soldats (GL)
6 A ciel ouvert (W-B)
7 Ma pauvre chanson (GL) - déc 1964, selon Jean Séraphin, mais elle n'est pas dans la liste de M. Chenut le 28/31 déc
8 La java des scaphandriers (GL) – 31 déc 1964
9 La p’tite Didi (AP)
10 Le grand partage (CC)
11 Ah ! Quand l’amour (GL) – 16 nov 1964
12 L’horrible tango (CC)


Pour les arrangements :
GL = Guy Luypaerts
CC = Christian Chevalier
W-B = Wal-Berg
AP = André Popp

Et, simplement pour ajouter un peu de couleur :



[Edité le 30/7/2012 par Jeannette]

 
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